вопрос по расчету пособия по беременности и родам

[Antoshes]

Добрый день, Коллеги!
В новой редакции закона 255 ФЗ опущено понятие 730 дней при расчете больничного по беременности и родам. То есть, если один год високосный то в расчете должно быть 366 и 365 = 731, а если по заявлению указаны два високосных года то 732 дня.
У нас расчет больничных - полностью серийная версия. Никаких изменений не вносили.
Не могу понять как он считается.
1) В расчете участвуют два года 2012 и 2013 за оба года максималка 512000 и 568000 соответственно.
В распечатке расчета в части таблицы Расшифровка расчета указаны Дней Факт по 365 дней и того 730. Вроде как уже не правильно!!!
Соответственно, среднедневной равен 1080 000 / 730 = 1479.45.
От этой суммы и посчитано 140 дней и равно 207123.
Ниже в таблице без названия со следующими колонками
Расчетные года, Сумма принимаемая к расчету, Дни, принимаемые к расчету , Расчетный средний указаны следующие значения:
Года те же 2012,2013, суммы те же, а вот дни принимаемые к расчету правильные 357 и 366 - за високосный год, и расчетный средний 1493.78. Все верно!
Так и должно быть при расчете данного пособия по БиР.

Но почему расчет все-таки идет от 1479.45 ? Чего я не понимаю
В последней документации от 30.04.2014 в описании расчетного листа по больничному вообще нет описания данной нижней таблицы.

Есть только таблица из трех полей Расчетные годы, Сумма принимаемая к вычету и Расчетный средний и она появляется когда если рассчитанный средневневной заработок меньше чем среднедневной от МРОТ.
Не знаю, можно ли сюда скриншот выложить((

[DUCKKK]

То есть Вы хотели бы выплатить работнице, исходя из среднедневного 1493,78 и это по Вашему мнению верно .... ну навскиду ссылочка:

http://www.glavbukh.ru/art/20977#axzz34zkYJnSE

Цитата:

Четыре главных изменения по расчету пособий в 2014 году

1. Расчетный период. Теперь это 2012 — 2013 годы. Значит, максимальный среднедневной заработок для расчета пособий в 2014 году равен 1479,45 руб. ((512 000 руб. + 568 000 руб.) : 730 дн.).

Ничего, что пытаетесь нарушить закон? А конкретно - пункты 3.1-3.3 Закона 255-ФЗ.

Для верности открыл последнюю редакцию Закона - пункт 3.3 никто не отменял и понятие 730 дней не "опускал" для расчета максимума.

[Antoshes]

Спасибо за отклик, перешел по указанной вами ссылке. Выкладываю вырезку

Пособие по уходу за ребенком

Если день, когда начинается отпуск по уходу за ребенком, приходится на 2014 год, то расчетный период — 2012 и 2013 годы. Посмотрим на примере.

Пример 2: Расчет пособия по уходу за ребенком в 2014 году

Сотрудница ООО «Сокол» Панова В. С. уходит в отпуск по уходу за первым ребенком с 10 января 2014 года. На тот момент пособие ей посчитали так.

Расчетный период теперь 2012—2013 годы (731 календарный день).

В 2012 году ей начислили 548 499,34 руб., а в 2013-м — 613 904,15 руб.

Суммы за каждый год больше годового лимита по взносам. Значит, за 2012 год можно взять 512 000 руб., а за 2013 — 568 000 руб. Число исключаемых дней составило 22. Бухгалтер рассчитал дневной заработок так:

(512 000 руб. + 568 000 руб.) : (731 дн. – 22) = 1 523, 27 руб.

Полученная в результате расчетов величина больше предела в 1479,45 руб. Таким образом, сумма пособия по уходу за ребенком за полный месяц составит:

1479,45 руб. × 30,4 дн. × 40% = 17 990,11 руб.


Ведь этот такой же случай как и у нас ?

[DUCKKK]

Да, примерно такой же. Только Вы пишете:

"расчетный средний 1493.78. Все верно!

Так и должно быть при расчете данного пособия по БиР."

Что "должно быть"? К выплате эта сумма должна быть?

Программа Вам и посчитала 1493.78. Потом сравнила с максимумом. И начислила исходя из 1479,45.

И показала в расшифровке, как получены эти 1479,45.

И по 365 дней показала в каждом году именно потому, что в пункте 3.3 сказано жестко - 730 дней, независимо от того, есть ли среди годов високосные ... В чем претензия к программе-то? И претензия эта - к расчетным цифрам или к расшифровке?

[Antoshes]

DUCKKK
Я вас понял. Сам был не прав!
Вы все правильно говорите. Бухов нагружается ФСС что они не правильно считают.
А по факту, просто не логично в законе прописано.
Коль уже сравниваем с максималкой - то и максималку надо считать учитывая високосный год!
Спасибо, что открыли глаза
p.s сейчас позвоню в наш ФСС, посмотрим что они мне скажут.

[Svyatoslav]

Кстати, есть ошибка о том, что в случае превышения максимума расшифровка малопонятная. В следующем обновлении расшифровка больничного будет исправлена, станет более наглядной.

[Green]

Добрый день. Скажите, пожалуйста, почему в базовой версии ВО 643 для расчета среднего прописано:

if (yu >=2013 && ( code_operat_ == 3 || tp == 7 ) )
{
/* посчитаем за каждый год количество дней без исключаемых периодов W16862 */

aSumma[0][0] = KalenDays(empid, y_rasch_[0],auto_card_ );
aSumma[0][1] = KalenDays(empid, y_rasch_[1],auto_card_ );

days_divisor_ = aSumma[0][0] + aSumma[0][1];

} else days_divisor_ = 730;

Исходя из этого, среднедневной заработок определяется путем деления на 730 - исключаемые периоды ссылаясь на п. 8 постановление 375, которое, в свою очередь, отменено: 8. Утратил силу. - Постановление Правительства РФ от 01.03.2011 N 120.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144183/
© КонсультантПлюс, 1992-2014.

А ситуация у меня такая: работница уходит в отпуск по уходу за ребенком до 1.5, у нее в расчетных годах был больничный 5 дней. Программ рассчитывает среднедневной заработок (Общая сумма заработка) / (730 - 5). Бухгалтера ругаются Я не правильно рассуждаю, или ошибка в базовом коде ВО 643 ? Спасибо.

[DUCKKK]

А при чем здесь пункт 8 Постановления 375?

"Программа рассчитывает среднедневной заработок (Общая сумма заработка) / (730 - 5)." - и правильно делает, согласно пункту 15(2) того же Постановления, который никто не отменял.

Бухгалтеры могут и дальше ругаться .....

[Green]

Понял, спасибо. Но отсюда вытекает другое: у работницы средний заработок по обоим расчетным годам выше предельных величин базы, соответственно за годовую сумму берется предельная величина базы. Потом общая сумма делится на (730 - 5). Но:
"Средний дневной заработок, определенный в соответствии с настоящим пунктом, не может превышать величину, определяемую путем деления на 730 суммы предельных величин базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144183/
© КонсультантПлюс, 1992-2014".

Таким образом, при делении на 725 среднедневной заработок получается выше, чем "определяемую путем деления на 730 суммы".

[DUCKKK]

В результате работнику среднедневной посчитался в какой сумме?

Больше, чем 1479,45?

Сначала получаем величину при делении общей суммы на 725, она не должна превышать 1479,45.

Если превышает - платим по 1479,45.

[Green]

Расчетные годы: 2010, 2011.
Налоговая база за 2010-2011 годы: 878 000.
Фактический среднедневной заработок: 1 161 856.11 / 725 = 1602,56.
878 000 / 730 = 1202,74. Именно эту сумму не должен превышать среднедневной заработок, насколько я понял из постановления.
Но так как ВО вычитает неявки:
878 000 / 725 = 1211,03.

[DUCKKK]

Да нет, неправильно Вы поняли Постановление.

"Средний дневной заработок, определенный в соответствии с настоящим пунктом, не может превышать величину, определяемую путем деления на 730 суммы предельных величин базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленных в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" на 2 календарных года, предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком.
(п. 15(2) введен Постановлением Правительства РФ от 20.02.2013 N 145)"

То есть вне зависимости от того, какие расчетные годы - максимум берется для двух лет, предшествующих году расчета. То есть для 2014 года это ВСЕГДА 1080000/730 и именно эту сумму не должен превышать среднедневной.

А расчетными годами хоть 1917,1918 ставьте ...

[Green]

Вооо спасибо большое за разъяснения!!! Теперь понятно

[Bosiak]

а вот еще вопрос, как рассчитать больничный по беременности и родам из МРОТ, если в за 2 предедуших года у работника нет не одного рабочего дня (сидела в декрете).
и все же как рассчитать високосный год 2012

КонсультантПлюс: примечание.
С учетом особенности високосного года, который составляет 366 календарных дней, расчетный период при определении среднего дневного заработка для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком может составлять 730 календарных дней, 731 календарный день, 732 календарных дня (Информация ФСС РФ).

[DUCKKK]

"Нам бы схемку аль чертеж ..." (с)

Вы бы хотя бы пример привели - что нужно рассчитать, что не получается. А то всё свалили в кучу - и расчет из МРОТ, и високосный год ....