Оплата аванса с вычетом НДФЛ

[tveritin]

С 1 января 2023 года с аванса нужно будет удерживать и перечислять НДФЛ. Подскажите, пожалуйста, будет ли отдельное разъяснение, как это реализовать на функционале последней версии 6.09.01.23r?

[Александр]

Присоединюсь к теме.
У нас более половины предприятий считали аванс через произвольные выплаты по формуле :
Оклад х 40% * Факт.отработано за пол-месяца / План времени за пол-месяца.
В 2023г это не возможно.

Считать аванс как зарплату за первые пол-месяца тоже не вариант, т.к. из-за праздников в январе отработано 1/3 от планового времени, и сотрудник получит аванс примерно в 2 раза меньше чем обычно. Тем самым нарушается принцип сопостовимости сумм аванса и расчета по итогам месяца (письмо Минздравсоцразвития от 25.02.2009 № 22-2-709).

[M.S.V.]

Александр
В вашем случае без доработок не обойтись. Можете считать по той же формуле, но не 40% а 50% и удерживать с начисления НДФЛ. Законодательством этот метод не запрещен.
Единственное, что придется использовать виды оплат, которые используются у вас для начисления оклада по табелю и при расчете ЗП за вторую половину месяца перезаменять их на данные из табеля.

В противном случае считат аванс придется по табелю, и как вы написали сотрудники очень сильно удивятся этому, т.к. привыкли получать ровно половину оклада.
Насколько я понял, БК другой стандартной схемы расчета аванса, кроме как расчет по табелю, не предлагает.

[DUCKKK]

С 2023 года важна ДАТА получения ДОХОДА в целях исчисления НДФЛ.
Если аванс оформлен как УДЕРЖАНИЕ, то дохода (начисления) - нет. И НДФЛ с него - нет.

Резюме - о старой советской схемы аванса нужно уходить. Да и само это слово пора просто забыть. Есть понятие "зарплата за первую половину месяца". То есть именно НАЧИСЛЕНИЕ. И есть при этом все возможности выполнить изменившееся законодательство. Раньше все было проще, дата получения дохода - последний день месяца. В течение месяца - делай что хочешь ...

А требовать от программы каким-то образом сочинить НДФЛ с удержания - простите, полный абсурд.

[Александр]

[M.S.V.]

[DUCKKK]

"Посчитать ЗП в прямых начислениях без расчета НДФЛ, зафиксировать расчетно-платежную ведомость, потом в ней повторно рассчитать ЗП и НДФЛ (то что реализовано в последнем обновлении) - вот это на мой взгляд абсурд." - ну-ну.

Первый расчет нужен, чтобы зафиксировать РПВ. Но при первом расчете не считается НДФЛ, поскольку для него важна именно дата получения дохода. А она есть только после фиксации в РПВ с определенной датой выплаты. Потом по РПВ считается уже зарплата с НДФЛ.

Какой шаг предлагается убрать и как это должно работать?

[M.S.V.]

DUCKKK
На мой взгляд должно быть как и раньше до 2023 года: Посчитали ЗП вместе с НДФЛ в ПН и потом зафиксировали расчет в РПВ датой выплаты дохода.

Честно, я не понимаю, для чего нужно было делать такой сложный алгоритм, так еще и увеличивать время расчета ЗП.
Возможно вы сможете пояснить, т.к. в сопроводительной документации к обновлению это не объясняется.

[DUCKKK]

Доходы, начисленные по итогам декабря 2022 года и выплаченные в декабре 2022 года – это доходы 2022 года, а вот если те же самые доходы выплатили в 2023 году – то это уже доходы 2023 года со всеми вытекающими из этого следствиями – предоставлением стандартных вычетов за январь 2023 года, снижением ставки НДФЛ с 15% до 13% для превышенцев и т.д.

Считаете Вы что-то в декабре. И предлагаете сразу рассчитать НДФЛ. Причем программа пока не знает, а в каком году это будет выплачено ... Дальше продолжать?

[DUCKKK]

Да и бог бы с ним с переходным периодом. Пусть мы сидим в любом месяце 2023 года. Начислили 100 руб, НДФЛ сразу рассчитали 13 руб. Зафиксировали датой "10 число". Начисляем следующие 100 руб.

И вот тут нужно задуматься (всё равно придется!) над тем, что в 2022 году при расчете НДФЛ нарастающим итогом учитывались все доходы и НДФЛ предыдущих МЕСЯЦЕВ плюс доходы текущего месяца. А сейчас вместо месяца - конкретная ДАТА. Мне кажется, именно это отличие до многих никак не дойдет.

Итак, при расчете НДФЛ с этих вторых 100 руб. нам нужно учесть все доходы и НДФЛ за предыдущие ДАТЫ налогового периода. И каким образом? Доходы за какие даты будем брать, если пока не знаем, когда эти 100 руб будут выплачены, в какой РПВ зафиксированы? 9-м числом будет эта выплата или 11-м?

Осознайте главное - все эти примеры "а вот раньше по уволенным" здесь вообще ни при чем. Все эти пляски с датами РПВ нужны были исключительно для 6-НДФЛ. А сейчас дата важна для самого расчета НДФЛ!

Ну нельзя рассчитать НДФЛ вместе с зарплатой, не зная конкретную дату выплаты этого дохода.

[M.S.V.]

Согласен, что сейчас перед расчетом нужно знать когда мы выплатим этот доход сотрудникам и по большей части это относится к расчету ЗП за декабрь и выплаченную в январе следующего года при достижении лимита дохода сотрудника в 5 млн.
Если в БК решили реализовывать данный подход через документы, то почему не идти до конца. Перенести весь функционал из ПН в РПВ и считать зарплату именно в РПВ один раз?

[DUCKKK]

Видимо, потому, что не догадывались - нужно было не собирать совещания бесконечные с обсуждением "как это лучше сделать", а просто обратиться на форум. Сразу и получили бы просто "летающий" алгоритм, который устроил бы абсолютно всех.