Список форумов BOSSForum.RU - Форум. БОСС-Кадровик
Независимый форум, посвященный системе БОСС-Кадровик
и всему, что с ней связано
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Отчет по форме 6-НДФЛ с 1 квартала 2016 года
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BOSSForum.RU - Форум. БОСС-Кадровик -> Обновления/новые версии системы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Вт Янв 26, 2016 17:28    Заголовок сообщения: Отчет по форме 6-НДФЛ с 1 квартала 2016 года Ответить с цитатой

Вынесу в отдельную тему, поскольку вопрос очень важный.

Заранее прошу - желающих рисовать смайлики и плеваться ядом в разработчиков БКС - в этой теме постараться высказываться только конструктивно.

Итак, суть:

В связи с вводом новой формы 6-НДФЛ от работодателя требуется каждый раз, когда будут выплачиваться отпускные или больничные (любые выплаты, отличные от оплаты труда), фиксировать с этих ВО сумму НДФЛ и дату перечисления. Если они выплачиваются каждый день – то получается, что нужно знать каждую такую дату, сумму, и сумму НДФЛ.

Речь идет про раздел 2 формы 6-НДФЛ. Правила заполнения раздела 2.

4.2. В "Разделе 2" указывается:

по "строке 100" - дата фактического получения доходов, отраженных по "строке 130";
по "строке 110" - дата удержания налога с суммы фактически полученных доходов, отраженных по "строке 130";
по "строке 120" - дата, не позднее которой должна быть перечислена сумма налога;
по "строке 130" - обобщенная сумма фактически полученных доходов (без вычитания суммы удержанного налога) в указанную в "строке 100" дату;
по "строке 140" - обобщенная сумма удержанного налога в указанную в "строке 110" дату.
Если в отношении различных видов доходов, имеющих одну дату их фактического получения, имеются различные сроки перечисления налога,
то "строки 100" - "140" заполняются по каждому сроку перечисления налога отдельно.

Варианты решения:

1. Рекомендовать клиентам использовать фиксацию РПВ при каждой выплате доходов, отличных от кода 2000.

2. Сделать заполнение 6-НДФЛ по данным из "Платежных поручений" с типом поручения "НДФЛ Налоговые регистры". А каждый уже сам сможет разработать алгоритм заполнения платежных поручений. Или вручную вносить после каждой операции выплаты.

Собственно, прошу высказаться за любой из этих вариантов. (Либо, возможно, предложить какой-то свой?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 04:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Каким образом будет фиксироваться дата получения дохода по уволенным сотрудникам, в том числе и по выплатам после даты увольнения? Это код 2000, у Вас об этом ни слова.
2. Часто РПВ фиксируются одной датой, а фактическое перечисление денежных средств происходит другой датой. Как тут быть?
3. Я могу предложить использование механизма показателей ручного ввода, но это не решает проблему ведения налоговых регистров по НДФЛ в разрезе каждого работника, но ни один из предложенных Вами вариантов эту проблему тоже не решает.
4. Еще не понятно, как быть в ситуации, когда задним числом приносят заявления на предоставление стандартных вычетов, например, вычетов на ребенка, когда происходит перерасчет НДФЛ с начала года.
5. Нет объяснения ситуации, когда происходит сторнирование сумм дохода. Например, отзыв из отпуска с взысканием сумм отпускных с работника. А это головная боль всех расчетчиков при формировании 2-НДФЛ.
Поэтому на ваши вопросы ответить достаточно сложно без более подробного описания концепции распределения по датам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Antoshes



Зарегистрирован: 17.02.2014
Сообщения: 171
Откуда: Томск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 06:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matchk
п.5 Почему при сторнировании головная боль при формировании НДФЛ ? Я после формирования реестров запускаю скрипт по всем реестрам и минуса вычитаю из соответствующих кодов . Если такого когда нет или сумма меньше сторнируемой, то уменьшаю 2000. 10 лет уже так отчитываюсь - проблем нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 08:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если в этот отчетный период нет другого дохода?
Отчетность 2-НДФЛ и индивидуальные сведения в ПФР не любят отрицательные суммы.
Понятно, что делается это или руками или скриптом для сохраненных справок 2-НДФЛ или ИС, но как Вы это сделаете в отчетности типа 6-НДФЛ по компании с численностью 5-6 тысяч человек с распределением по 15-20 обособленным подразделениям с периодичностью квартал? Речь именно об этой форме отчетности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Antoshes



Зарегистрирован: 17.02.2014
Сообщения: 171
Откуда: Томск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 10:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matchk
В отчетности 6 НДФЛ нет персонифицированный сумм. Каким образом минуса по некоторым работникам могут повлиять на отчетность - мне не понятно.
p.s У нас более 4000 и 10 МО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antoshes



Зарегистрирован: 17.02.2014
Сообщения: 171
Откуда: Томск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matchk
Если за отчетный период база для расчета НДФЛ отрицательна (у нас такого не было), то думаю, что бухгалтера уже ручками в Налогоплательщике поправят как нужно ИМ по согласованию с Налоговой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antoshes писал(а):
matchk
В отчетности 6 НДФЛ нет персонифицированный сумм. Каким образом минуса по некоторым работникам могут повлиять на отчетность - мне не понятно.
p.s У нас более 4000 и 10 МО.

А если У вас маленькая компания, в которой всего два человека?
То минусовые суммы уже за счет других получателей дохода не компенсируются.
Проблема в том, что в Босс-Кадровике нет полноценных налоговых регистров по НДФЛ, на основе которых 6-НДФЛ и должен формироваться. Если бы эта проблема была бы решена своевременно (а требования к ним придуманы не с вводом 6-НДФЛ, а намного раньше), то не было и проблем с 6-НДФЛ.

Поэтому я и попросил уважаемого инициатора предоставить более подробное описание вариантов алгоритма распределение по датам с учетом требований Статьи 223 НК РФ. Иначе нет предмета обсуждения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А Вы представьте, что у "уважаемого инициатора" подробного описания алгоритмов просто НЕТ.

И вопрос именно в том - как, исходя из функционала программы, Вы предложили бы их реализовать? Что ничего из предложенного сразу не подходит - я уже понял. А что хотелось бы получить, и из каких документов?

Кстати, а что такое "полноценные налоговые регистры по НДФЛ"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DUCKKK писал(а):
А Вы представьте, что у "уважаемого инициатора" подробного описания алгоритмов просто НЕТ.

И вопрос именно в том - как, исходя из функционала программы, Вы предложили бы их реализовать? Что ничего из предложенного сразу не подходит - я уже понял. А что хотелось бы получить, и из каких документов?

Кстати, а что такое "полноценные налоговые регистры по НДФЛ"?


DUCKKK, вы странный человек. Вы инициируете обсуждение и предлагаете два варианта на обсуждение. На вопрос как работает каждый из вариантов, Вы говорите: "не знаю"
А теперь по поводу налоговых регистров НДФЛ, ведение которых возложено на компании налоговым кодексом. Они есть в Босс-Кадровике? Они соответствуют требованиям НК?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matchk писал(а):

3. Я могу предложить использование механизма показателей ручного ввода, но это не решает проблему ведения налоговых регистров по НДФЛ в разрезе каждого работника, но ни один из предложенных Вами вариантов эту проблему тоже не решает.


Это проверенный вариант, который работает, в любом случае показатели ручного ввода будут вестись для целей 6-НДФЛ. или я ошибаюсь?
Но он имеет недостаток, который я указал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Volod
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 11.02.2015
Сообщения: 252

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2matchk
DUCKKK предложил два варианта, один от разработчиков, второй из соседней темы. Я уже в соседней теме высказался в скорее в пользу варианта 2.
Ну и можно предложить свой вариант.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 11:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте сведем эти два варианта, и сделаем стандартный анализ плюсов и минусов каждого из вариантов. Но для анализа нужно их формальное описание. В чем проблема?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте о моих "странностях" как человека порассуждаем потом.

Я привел выдержку из Приказа по заполнению 6-НДФЛ.

Данные, необходимые для выполнения этих требований, можно брать либо из ПП, либо из зафиксированных РПВ.

Вопрос простой как три копейки - из каких документов эти данные было бы удобнее брать, по Вашему мнению?

Вы же начинается лезть в частности, на которые у нас ответа нет (да и в Приказе по заполнению их нет!). Будем решать в ходе реализации.

Вопрос пока звучит как - "откуда лучше начать плясать", если угодно.

Заводить информацию по каждому удержанию и перечислению НДФЛ в показатели ручного ввода ... Не уверен, что уважаемое общество Вас в этом поддержит. Это отдельного расчетчика надо сажать на ввод дублирующей информации.

Теперь по поводу регистров (но не хотелось бы в эту ветку включать дискуссию по налоговым регистрам. Создайте отдельную. если есть что добавить).

Читаем НК:

"Формы регистров налогового учета и порядок отражения в них аналитических данных налогового учета, данных первичных учетных документов разрабатываются налоговым агентом самостоятельно и должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать налогоплательщика, вид выплачиваемых налогоплательщику доходов и предоставленных налоговых вычетов в соответствии с кодами, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, суммы дохода и даты их выплаты, статус налогоплательщика, даты удержания и перечисления налога в бюджетную систему Российской Федерации, реквизиты соответствующего платежного документа".

Что в программе конкретно не соответствует этим положениям? У нас аналог налогового регистра - это 1-НДФЛ. В ней отсутствуют какие-то из перечисленных реквизитов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DUCKKK писал(а):

Читаем НК:

"Формы регистров налогового учета и порядок отражения в них аналитических данных налогового учета, данных первичных учетных документов разрабатываются налоговым агентом самостоятельно и должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать налогоплательщика, вид выплачиваемых налогоплательщику доходов и предоставленных налоговых вычетов в соответствии с кодами, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, суммы дохода и даты их выплаты, статус налогоплательщика, даты удержания и перечисления налога в бюджетную систему Российской Федерации, реквизиты соответствующего платежного документа".

Что в программе конкретно не соответствует этим положениям? У нас аналог налогового регистра - это 1-НДФЛ. В ней отсутствуют какие-то из перечисленных реквизитов?


Если существующая форма регистров позволяет вести учет суммы дохода и даты их выплаты, то что мы обсуждаем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2016 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не уходите от ответа.

На Ваш вопрос:

"А теперь по поводу налоговых регистров НДФЛ, ведение которых возложено на компании налоговым кодексом. Они есть в Босс-Кадровике? Они соответствуют требованиям НК?"

ответ полностью получен? Если да - то запишем, что налоговые регистры в программе - ЕСТЬ, и они соответствуют НК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BOSSForum.RU - Форум. БОСС-Кадровик -> Обновления/новые версии системы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Pоwerеd by рhpВB © 2001, 2005 рhpВB Grouр
Русская поддержка phрВB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Список форумов BOSSForum.RU