Список форумов BOSSForum.RU - Форум. БОСС-Кадровик
Независимый форум, посвященный системе БОСС-Кадровик
и всему, что с ней связано
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Трудовой договор

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BOSSForum.RU - Форум. БОСС-Кадровик -> SQL: ШКК (Штатно-Кадровый контур)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nasha



Зарегистрирован: 11.11.2014
Сообщения: 132

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 12:41    Заголовок сообщения: Трудовой договор Ответить с цитатой

Добрый день.
Согласно ст 57 ТК РФ, возникла необходимость в трудовом договоре подробно прописывать должностные обязанности работника. Почему-то это не реализовали разработчики. Как выкрутится из этой ситуации, может кто подскажет? Не хочется делать вручную - очень большой объем, а Трудовая инспекция грозит штрафными санкциями
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что здесь могут сделать разработчики? Откуда "взять" эти обязанности?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nasha



Зарегистрирован: 11.11.2014
Сообщения: 132

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 04:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, DUCKK. Я думаю, как раз разработчики могут все, что угодно, если судить по всему тому, что реализовано в БОСС-Кадровике.
Вчера посмотрела по модулям и в УКП нашла, что к каждой должности или к ячейке ШР можно создать документ "Должностная инструкция". этот документ создается по разделам и там как раз есть раздел "Должностные функции". Если пользователи заполнят этот раздел, может эту информацию и вставлять в трудовой договор? Хотелось бы, чтобы разработчики реализовали эту возможность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joenka



Зарегистрирован: 08.11.2013
Сообщения: 77
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nasha, Не совсем понятно куда именно и что вы хотите вставлять?

В БК реализован механизм формирования ТД, причем как вы заметили в серийной версии это обычный, так сказать, среднестатистический ТД.

Вы же вольны самостоятельно создать свой шаблон, в который можете включать, выводить и форматировать все что вашей душе угодно!

Если речь идет не о самом документе, а о карточке ТД в БК, то там у вас есть опять же связь с назначением, назначение содержит связь с ШЕ, ШЕ, как вы и написали, содержит "должностные функции". Да на карточке в явном виде нет отображения должностных функций, но опять же кто вам мешает сделать это в объекте замещения, а лучше добавить свой объект и доп. пункт меню?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nasha



Зарегистрирован: 11.11.2014
Сообщения: 132

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Joenka, конечно мы можем создать объект замещения, свой шаблон и тд. Но дело в том, что не все ОЗ работают после обновлений. И так как внесение должностных функций в ТД - не наша прихоть, а требование закона, почему бы разработчикам не прописать возможность их вывода в ТД(даже в среднестатистический шаблон).?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 13:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Процитируйте, пожалуйста, в каком абзаце статьи 57 ТК РФ упоминается "необходимость в трудовом договоре подробно прописывать должностные обязанности работника"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Joenka



Зарегистрирован: 08.11.2013
Сообщения: 77
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 16:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nasha писал(а):
Joenka, конечно мы можем создать объект замещения, свой шаблон и тд. Но дело в том, что не все ОЗ работают после обновлений. И так как внесение должностных функций в ТД - не наша прихоть, а требование закона, почему бы разработчикам не прописать возможность их вывода в ТД(даже в среднестатистический шаблон).?


Ну так в этом и заключается задача ваших разработчиков, чтобы после обновления проверить что все ОЗ работоспособны и скорректировать при необходимости.
БКС конечно иной раз с очередным обновлением могут кабанчика подложить, особенно в раздел с ТД, но что поделать Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 16:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из любого кабанчика можно сделать вкусный хамон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nasha



Зарегистрирован: 11.11.2014
Сообщения: 132

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2015 04:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DUCKKK писал(а):
Процитируйте, пожалуйста, в каком абзаце статьи 57 ТК РФ упоминается "необходимость в трудовом договоре подробно прописывать должностные обязанности работника"


Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных "справочниках", утверждаемых в "порядке", устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям "профессиональных стандартов";
(в ред. Федеральных законов от 28.02.2008 "N 13-ФЗ", от 03.12.2012 "N 236-ФЗ")
(см. текст в предыдущей "редакции")
дата начала работы, а в случае, когда заключается срочный трудовой договор, - также срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии с настоящим "Кодексом" или иным федеральным "законом";
условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);
условия труда на рабочем месте;
(абзац введен Федеральным "законом" от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
условие об обязательном социальном страховании работника в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными "законами";
"другие условия" в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Volod
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 11.02.2015
Сообщения: 252

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2015 08:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DUCKKK писал(а):
Из любого кабанчика можно сделать вкусный хамон!

но не из хряка. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2015 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nasha, "трудовая функция" - это указание должности, всё. Не нужно ничего из пальца высасывать. Более подробно расписать должностные обязанности - не запрещено. Но не ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nasha



Зарегистрирован: 11.11.2014
Сообщения: 132

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 16, 2015 06:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы тоже так думали, что "трудовая функция"- это указание должности, и более подробно описаны трудовые обязанности в должностной инструкции - на что и можно сослаться в ТД. Но наши инспектора по кадрам, после недавно прошедшего обучения, утверждают, что этот вопрос поднимался на обучении и кадровые специалисты свыше разъяснили им, что описание функций должно быть изложено обязательно не как должность, а конкретно функции (и как можно подробно), именно в ТД - как требует ст57 ТК РФ, ссылаясь еще и на то, что последнее время очень много вопросов возникает, на судебных разбирательствах по искам работников, связанных именно с исполнением должностных обязанностей, если они явно не прописаны в ТД.
Всем, спасибо, за ответы. Будем думать дальше, как удовлетворить наших пользователей в этом вопросе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 16, 2015 11:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну если "кадровые специалисты СВЫШЕ" - тогда тут не поспоришь .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BOSSForum.RU - Форум. БОСС-Кадровик -> SQL: ШКК (Штатно-Кадровый контур) Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Pоwerеd by рhpВB © 2001, 2005 рhpВB Grouр
Русская поддержка phрВB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Список форумов BOSSForum.RU