Ñïèñîê ôîðóìîâ BOSSForum.RU - Ôîðóì. ÁÎÑÑ-Êàäðîâèê
Íåçàâèñèìûé ôîðóì, ïîñâÿùåííûé ñèñòåìå ÁÎÑÑ-Êàäðîâèê
è âñåìó, ÷òî ñ íåé ñâÿçàíî
 FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

Ïëàíîâûå äàòû îáíîâëåíèé
Íà ñòðàíèöó Ïðåä.  1, 2, 3  Ñëåä.
 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ BOSSForum.RU - Ôîðóì. ÁÎÑÑ-Êàäðîâèê -> Îáíîâëåíèÿ/íîâûå âåðñèè ñèñòåìû
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
Volod
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 11.02.2015
Ñîîáùåíèÿ: 252

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 11:52    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

DUCKKK ïèñàë(à):
Íåò, íå áóäåì ñïîðèòü. À ïðèìåð îáùåé ôðàçû - âîò îí:

"óëó÷øèòü êà÷åñòâî ïðîèçâîäèìûõ îïåðàöèé ïðè òåñòèðîâàíèè ïðîäóêòà ñî ñòîðîíû ïîñòàâùèêà."

Ñòðàííî, òàì äàëüøå âðîäå îïèñàíû îïåðàöèè, íåò ?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Volod
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 11.02.2015
Ñîîáùåíèÿ: 252

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 11:55    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

DUCKKK ïèñàë(à):
"Äà è åù¸ îäèí íåìàëîâàæíûé ôàêò, ìû ïëàòèì äåíüãè ÁÊ, à íå íàîáîðîò"

È ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò? Ïîëíîå ïðàâî ãîâîðèòü "ó âàñ âñå ïëîõî, íàäî ëó÷øå"? Äà ãîâîðèòå, êòî æ çàïðåùàåò-òî.


Äà íåò æå, ÷òî âû
Ìû ïðîñòî äîëæíû ìîë÷à ïëàòèòü ÁÊ è íàãðóæàòü - ïëàòèòü çà òåñòèðîâàíèå ñâîèì ñîòðóäíèêàì.
Ïî ìîåìó êàê ìèíèìóì ìû â ïðàâå ãîâîðèòü, êîãäà íà íàø âçãëÿä, ÷òî òî íå òàê. Èëè Âû äóìàåòå ó òîïèê ñòàðòåðà ïðîñòî ìíîãî ëèøíåãî âðåìåíè è íå÷åì çàíÿòüñÿ ?
Âû êàê òî âñå ïåðåâîðà÷èâàåòå ñ íîã íà ãîëîâó, ãäå ó÷àñòíèêè â ýòîé òåìå íàïèñàëè, ÷òî â ÁÊ ÂѨ !!! ïëîõî, âû êàêîé òî àãðåññèâíûé.
Íåò, äàëåêî íå âñ¸, íî íàâåðíÿêà åñòü, ÷òî óëó÷øèòü äà è íàì â òîì ÷èñëå, êàê âû âûøå çàìåòèëè.


Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü: Volod (Âò Àïð 14, 2015 11:57), âñåãî ðåäàêòèðîâàëîñü 1 ðàç
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
DUCKKK
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.09.2009
Ñîîáùåíèÿ: 1681

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 11:56    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Îïèñàíû, êîíå÷íî. Ýòî?

"À èìåííî ãàðàíòèðîâàòü êîððåêòíîñòü áàçîâûõ îïåðàöèé êîíòóðîâ ØÊÊ è ÒÇÊ".

Äà, ÿ âèäèìî íå çàìåòèë ýòîé áåçóñëîâíî êîíêðåòíîé ôðàçû.

Ñêàæèòå, à âû ñêîëüêî ðàç â íåäåëþ ñòàâèòå îáíîâëåíèå WINDOWS? ß - ÷óòü íå êàæäûé äåíü, îíè ïî íåñêîëüêó çàïëàòîê âûïóñêàþò.

Âîò âåäü ñîáàêè êàïèòàëèñòè÷åñêèå! Âåñü ìèð çàâîåâàëè, à "ãàðàíòèðîâàòü" òàê è íå íàó÷èëèñü!!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
DUCKKK
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.09.2009
Ñîîáùåíèÿ: 1681

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 11:58    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Òàê â ÷åì äîëæíû çàêëþ÷àòüñÿ "ãàðàíòèè", Âû âñå æå ìîæåòå îáúÿñíèòü? Âûïóñê îäíîãî ÷óäåñíîãî îáíîâëåíèÿ, ïîñëå êîòîðîãî íè ó îäíîãî êëèåíòà íèêîãäà íå âîçíèêíåò íè îäíîãî âîïðîñà?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Volod
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 11.02.2015
Ñîîáùåíèÿ: 252

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 12:00    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

DUCKKK ïèñàë(à):
Îïèñàíû, êîíå÷íî. Ýòî?

Âåñü ìèð çàâîåâàëè, à "ãàðàíòèðîâàòü" òàê è íå íàó÷èëèñü!!


Âîò âèäèòå, ÁÊ åñòü êóäà ñòðåìèòñÿ, êàê ìèíèìóì âåñü ìèð ó Âàøèõ íîã.
Very Happy
Íî ñ windows ïî ìîåìó ñðàâíèâàòü íå êîððåêòíî.
Èëè âû ïîñëå êàæäîãî îáíîâëåíèÿ windows âñå òåñòèðóåòå ?
Íó òàì äåôðàãìåíòàöèþ(âñòðîåííóþ) èëè âêë - âûêë, óõîä â ñîí è ò.ä. ? Shocked
Èëè âñå òàêèå ýòè îïåðàöèè ãàðàíòèðîâàíî áóäó ïðîèñõîäèòü ?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
DUCKKK
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.09.2009
Ñîîáùåíèÿ: 1681

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 12:01    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

À âû ïîñëå âûïóñêà îáíîâëåíèÿ, çàòðàãèâàþùåãî, ñêàæåì, òîëüêî ôîðìó 4-ÔÑÑ - âñå òåñòèðóåòå? Íó òàì ïðèåì íà ðàáîòó, ââîä â äåéñòâèå ØИ

Íó à ÷òî - çàòî íå ñêó÷íî Smile)))))) È íà÷àëüñòâó åñòü ÷òî äîëîæèòü îïÿòü æå.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Volod
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 11.02.2015
Ñîîáùåíèÿ: 252

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 12:03    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

DUCKKK ïèñàë(à):
Òàê â ÷åì äîëæíû çàêëþ÷àòüñÿ "ãàðàíòèè", Âû âñå æå ìîæåòå îáúÿñíèòü? Âûïóñê îäíîãî ÷óäåñíîãî îáíîâëåíèÿ, ïîñëå êîòîðîãî íè ó îäíîãî êëèåíòà íèêîãäà íå âîçíèêíåò íè îäíîãî âîïðîñà?


Íó ìîæíî ÿ áóäó óâåðåí, ÷òî åñëè íàïèñàíî â äîêóìåíòàöèè ê îáíîâëåíèþ îá èñïðàâëåíèè Çàìå÷àíèå, òî îíî íà ñàìîì äåëå îêàæåòñÿ èñïðàâëåííûì ?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Volod
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 11.02.2015
Ñîîáùåíèÿ: 252

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 12:06    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

DUCKKK ïèñàë(à):
À âû ïîñëå âûïóñêà îáíîâëåíèÿ, çàòðàãèâàþùåãî, ñêàæåì, òîëüêî ôîðìó 4-ÔÑÑ - âñå òåñòèðóåòå? Íó òàì ïðèåì íà ðàáîòó, ââîä â äåéñòâèå ØИ

Íó à ÷òî - çàòî íå ñêó÷íî Smile)))))) È íà÷àëüñòâó åñòü ÷òî äîëîæèòü îïÿòü æå.

Åñëè áû áûëè ãàðàíòèè îò ÁÊ, ÿ íå ñòàë áû çàíèìàòüñÿ íåíóæíûìè ìàíèïóëÿöèÿìè ñ òåñòèðîâàíèåì. Ê òîìó ïî ìîåìó íè â îäíîì èç ïîñëåäíèõ îáíîâëåíèÿ íå áûëî èçìåíåíèÿ ÒÎËÜÊÎ ïî ôîðìå 4-ÔÑÑ
Íåóæåëè ÿ îøèáñÿ ? Íó èëè êàê áû ÿ çàìåòèë, ÷òî èñïðàâëåíèÿ èç îïèñàíèÿ íåò ?
Âîò îá ýòîì è ðå÷ü.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
DUCKKK
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.09.2009
Ñîîáùåíèÿ: 1681

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 12:11    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Äà ÿ-òî âñåãî ëèøü î òîì, ÷òî "ïîñëå êàæäîãî îáíîâëåíèÿ ïðèõîäèòñÿ çàíîâî ÂÑÅ òåñòèðîâàòü" - ýòî íå åñòü ïðàâäà.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Volod
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 11.02.2015
Ñîîáùåíèÿ: 252

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 12:25    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Äà äàëüøå, ñ Âàìè ñïîðèòü ñìûñëà íå âèæó, âû çíàåòå âñ¸ ëó÷øå ìåíÿ, êàê è ÷òî ìû äåëàåì.
Very Happy


Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü: Volod (Ñð Àïð 15, 2015 09:34), âñåãî ðåäàêòèðîâàëîñü 1 ðàç
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
DUCKKK
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.09.2009
Ñîîáùåíèÿ: 1681

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 12:53    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Äà-äà, âíóòðåííþþ îðãàíèçàöèþ ïðîöåññîâ íåïëîõî áû óëó÷øèòü. È óãëóáèòü. È ðàñøèðèòü.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Volod
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 11.02.2015
Ñîîáùåíèÿ: 252

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 13:02    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

2DUCKKK, æäó îò Âàñ ðåêîìåíäàöèé, à íå îáùèõ ôðàç. Smile
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
DUCKKK
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.09.2009
Ñîîáùåíèÿ: 1681

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 13:09    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ðåêîìåíäàöèé ïî êàêîìó êîíêðåòíî âîïðîñó?

Êñòàòè, à íà êàêîì îñíîâàíèè Âû ÷åãî-òî îò êîãî-òî æäåòå íà ýòîì ôîðóìå? Âû òóò òîæå êîìó-òî ïëàòèòå? (ñ óæàñîì)
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Joenka



Çàðåãèñòðèðîâàí: 08.11.2013
Ñîîáùåíèÿ: 77
Îòêóäà: Moscow

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 13:59    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Êàê ÿ ëþáëþ ôîðóìû â èíòåðíåòå. Ïàðà ôðàç è ïîøëî íà áåñêîíå÷íîå ÷èñëî ñòðàíèö ôëóäà Wink

Ïî êîíêðåòèêè:

Äëÿ Çàêàç÷èêà:
1. Ðåãëàìåíò ìåæäó ÈÒ è Áèçíåñà (ðàñ÷åò÷èêè, êàäðû. áóõãàëòåðèÿ è ïðî÷èå). Ñîãëàñîâàòü è èñïîëüçîâàòü - òåì ñàìûì íîðìàëèçîâàòü ðàáîòó ÈÒ è íå äåðãàòüñÿ íà êàæäûé âñïëåñê ýìîöèé îò Áèçíåñà.
2. Îáåñïå÷èòü áèçíåñó äîñòóï äî: òåñòîâîé ñðåäû, â ñâîþ î÷åðåäü òåñòîâàÿ ñðåäà äîëæíà ñîñòîÿòü èç íåñêîëüêèõ áàç, ýòî è ïðåäûäóùèå âåðñèÿ (âåðñèè), à òàê æå êàê ìèíèìóì áàçà, êîòîðàÿ ëèáî àêòóàëüíà íà â÷åðà (åæåíî÷íûé áýêàï ïîäíèìàåì íà òåñòå è òàêèì îáðàçîì âñåãäà èìååì àêòóàëüíûå äàííûå çà â÷åðà) ëèáî àêòóàëèçèðóåòñÿ ïî ìåðå íàäîáíîñòè (íó ðàçóìååòñÿ åñëè àêòóàëèçàöèÿ íå çàíèìàåò 3-5 ÷àñîâ - ó âñåõ ðàçíûå áàçû)

Äëÿ ÁÊ áûëî áû î÷åíü ïîëåçíûì îòäåëèòü ðàçðàáîòêó îò äàííûõ. Ò.ê. â òàêîì ñëó÷àå êóäà ïðîùå áûëî áû ñ áýêàïàìè ðàáîòàòü. Âçàèìîäåéñòâèå íà óðîâíå View ê ôóíäàìåíòàëüíûì òàáëèöàì (card, people è.ò.ä.). Òàê æå ýòî áûëî áû î÷åíü ïîëåçíî è ïîäðÿäíûì îðãàíèçàöèÿì, êîòîðûå ñîïðîâîæäàþò ÁÎÑÑ Êàäðîâèê â êàêîé ëèáî êîíòîðå, ïåðåäà÷à îáåçëè÷åííûõ ÁÄ êóäà ïðîùå, êîãäà ðàçðàáîòêà â îòäåëüíîé ÁÄ õðàíèòñÿ.

×òî äî îáíîâëåíèé, òî äîñòàòî÷íî ñìåíèòü ìåòîäèêó ïîäà÷è ïîëüçîâàòåëÿì äàííîãî îáíîâëåíèÿ:
Èíôîðìàöèîííîå ïèñüìî îò ÁÊ:
Òàê ìîë è òàê, ñ 1 èþëÿ 2015 ãîäà ïðîòåñòèðîâàííûå è ãîòîâûå ê óñòàíîâêå (ïîä÷åðêèâàþ!) îáíîâëåíèÿ âûõîäÿò íå ÷àùå ÷åì N ìåñÿöåâ.
"Ãîðÿ÷èå" îáíîâëåíèÿ âûïóñêàþòñÿ ïî ìåðå ãîòîâíîñòè è ìîãóò ñîäåðæàòü âðåìåííûå, îáõîäíûå ðåøåíèÿ. Ò.å. åñëè â ãîðÿ÷åì îáíîâëåíèè íàéäåíû îøèáêè, òî ýòî îæèäàåìî!

Íó è ñîáñòâåííî âñå, ÈÒ ýòî ïèñüìî ïåðåäàþò Áèçíåñó è ãîâîðÿò, ÷òî ãîòîâû ðàáîòàòü ïî òîé èëè èíîé ñòðàòåãèè. Íî ëó÷øå êîíå÷íî ïåðåäàâàòü óæå ñ ðåãëàìåíòîì è âûáðàòü ñòðàòåãèþ âñå æå íîðìàëèçîâàííîé ðàáîòû, à óñòàíîâêè ãîðÿ÷èõ îáíîâëåíèé ïðîâîäèòü â ðàáî÷åå âðåìÿ íà òåñòîâûå ÁÄ.

Âîò ïî÷åìó òî ãðàìîòíûå èíîñòðàíöû íå ñòåñíÿþòñÿ äåëàòü äâîéíûå è òðîéíûå ïðîâåðêè ïî ðàñ÷åòàì ñ èñïîëüçîâàíèåì òåõ èëè èíûõ ìåõàíèçìîâ, à íàì ðóññêèì ïîäàâàé âñå ïðîòåñòèðîâàííîå ñ êíîïêîé "Ïðàâèëüíûé ðàñ÷åò äëÿ Ìàðèè Ïåòðîâíû" Wink
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
DUCKKK
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí
Áîëüøîé øîêîëàäíûé îðäåí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.09.2009
Ñîîáùåíèÿ: 1681

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Àïð 14, 2015 14:26    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àëèëóéÿ, ïîäïèøóñü ïîä êàæäûì ñëîâîì.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ BOSSForum.RU - Ôîðóì. ÁÎÑÑ-Êàäðîâèê -> Îáíîâëåíèÿ/íîâûå âåðñèè ñèñòåìû ×àñîâîé ïîÿñ: GMT + 4
Íà ñòðàíèöó Ïðåä.  1, 2, 3  Ñëåä.
Ñòðàíèöà 2 èç 3

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ


Pîweråd by ðhpÂB © 2001, 2005 ðhpÂB Grouð
Ðóññêàÿ ïîääåðæêà phðÂB
Rambler's Top100 Ðåéòèíã@Mail.ru Ñïèñîê ôîðóìîâ BOSSForum.RU