Список форумов BOSSForum.RU - Форум. БОСС-Кадровик
Независимый форум, посвященный системе БОСС-Кадровик
и всему, что с ней связано
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О справочнике Типы сдельных работ
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BOSSForum.RU - Форум. БОСС-Кадровик -> SQL: ТЗК (Табельно-зарплатный контур)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2019 03:22    Заголовок сообщения: О справочнике Типы сдельных работ Ответить с цитатой

Коллеги!

Мы очень широко используем расчет индивидуальных и бригадных нарядов. Столкнулись с неудобством работы со справочником "Типы сдельных работ":
1. У нас холдинг, и наряды рассчитывают более 10 компаний.
2. Справочник уже сейчас содержит более 10000 записей. А он плоский, какой либо древовидной структуры из папок нет
3. Расценки на работы и продукцию периодически изменяются, а такого понятия как история изменений расценок в принципе в БК нет. Поэтому приходится либо править существующую запись, теряя историю расценок, либо плодить дубль, увеличивая и без того безразмерный справочник.
4. Необходим реквизит период действия записи о типе сдельных работ (Дата С и Дата По). Такие записи либо нужно подсвечивать либо скрывать.

Поэтому хотел бы сформулировать предложения на развитие этого справочника. Привести его представление по аналогии со справочником Подразделений
1. Создать папки. Установить два режима просмотра содержимого папок: 1. Только содержимое папки, 2 Содержимое папки и содержимое входящих папок. По умолчанию режим 1. Только содержимое папки.
2. Внести два новых поля Дата с и Дата По. Установить фильтр на архивные записи. Скрывать записи у которых Дата ПО < даты начала расчетного месяца и Дата С > даты окончания расчетного месяца. Предусмотреть Опцию "вкл/выкл ограничений по дате". Данный фильтр работает как в справочнике, так в наряде при заполнении закладки "Работы наряда"
3. Разработать функционал ведения истории расценок (расценки по норме и по сверхнорме, нормы времени, объема)
4. Предусмотреть привязку записей о типе работ к предприятию. Например, внести поле предприятие, у установить на него фильтр. Данный фильтр работает как в справочнике, так в наряде при заполнении закладки "Работы наряда"

Прошу рассмотреть возможность доработки. Это очень важно для нас.
Тем более предложения внесены в рамках стандартной концепции системы, ничего нового я не предлагаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RVV
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 14.01.2010
Сообщения: 449

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2019 15:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошее предложение. Передам разработчикам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Вт Авг 13, 2019 04:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RVV
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 14.01.2010
Сообщения: 449

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока сделано вот это (версия 6.07.01.24):

В справочник "Типы сдельных работ" добавлены поля:
- С даты
- По дату
- Комментарий
- Предприятие

Изменен интерфейс справочника:
в верхней части диалога расположены поля для фильтрации данных в списке

-----------------
Хотелось бы уточнить вот этот пункт:
"Расценки на работы и продукцию периодически изменяются, а такого понятия как история изменений расценок в принципе в БК нет."

если сделать архив, то какие поля нужны? И нужно понимать, что это будут чисто информационные данные. В серийной версии не используются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Пн Авг 19, 2019 10:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RVV писал(а):
Хотелось бы уточнить вот этот пункт:

"Расценки на работы и продукцию периодически изменяются, а такого понятия как история изменений расценок в принципе в БК нет."



если сделать архив, то какие поля нужны? И нужно понимать, что это будут чисто информационные данные. В серийной версии не используются


Замечательно.
Теперь давайте предположим, что с 19.08 меняются расценки по всей номенклатуре из 500 записей на 5%. В вашем варианте, я должен зайти во все 500 записей ограничить период действия 18.08.2019 и создать 500 новых. Трудозатраты колоссальные.
А теперь вопрос два, а при выборе в наряде, что будет видеть пользователь при заполнении закладки Работы наряда при внесении нарядов за август 2019?
И самое важное - папки. Вы о них ни слова. А это одно из ключевых предложений. Как с ними? Общий список из 1000 записей не удобен!
Все доработки выглядят, "давай по-быстрому сделаем". Ничего личного!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RVV
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 14.01.2010
Сообщения: 449

СообщениеДобавлено: Пн Авг 19, 2019 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что Вам мешает прислать все предложения на техподдержку?
Откуда разработчики могут узнать, что Вам что-то очень нужно?

Пишите подробные предложения и шлите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Ср Авг 21, 2019 09:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RVV писал(а):
А что Вам мешает прислать все предложения на техподдержку?

Откуда разработчики могут узнать, что Вам что-то очень нужно?


1.В споре рождается истина.
2. Писали, но система техподдержки построена так, что ты общаешься и обсуждаешь вопрос не на прямую, а через посредника в лице представителя БКС. И в итоге, результат нулевой, и никакого обсуждения, так же как и сейчас ваш ответ на форуме. Печально!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Ср Авг 21, 2019 11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"3. Разработать функционал ведения истории расценок (расценки по норме и по сверхнорме, нормы времени, объема)" - простите, а кто должен разработать? Разработчики? Сами себе поставить задачу по ведению истории расценок и сами ее реализовать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Ср Авг 21, 2019 12:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"И самое важное - папки. Вы о них ни слова. А это одно из ключевых предложений. Как с ними? Общий список из 1000 записей не удобен!" - что в этих "папках" должно быть? Как они должны быть структурированы? В чем аналогия с деревом подразделений?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Чт Авг 22, 2019 09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У работника Вы указываете в назначении подразделение.
Что мешает ввести новое поле "Входит в папку" в перечень реквизитов в данные о типе работ, и далее отображать информацию по аналогии с функционалом "Работники по структуре предприятия" или штатное расписание?
Что мешает сделать зависимую от справочника Типов работ сущность расценки по аналогии с назначениями работников или историю изменений должности ШР?

Все это в системе уже присутствует!

Проблема есть, и Вы в своем первом сообщении в данной теме это фактически подтвердили.

Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Чт Авг 22, 2019 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего не мешает. Не сделано до сих пор только потому, что никто не озвучивал необходимость такой доработки, только и всего. Но в качестве подробной постановки задачи (я предполагаю, что Вы просто не совсем понимаете, что стоит за этими словами) от Вас поступили пока только предложения в виде "что мешает?" и "Печально!".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
matchk



Зарегистрирован: 18.05.2015
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Пт Авг 23, 2019 03:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DUCKKK писал(а):
Но в качестве подробной постановки задачи (я предполагаю, что Вы просто не совсем понимаете, что стоит за этими словами) от Вас поступили пока только предложения в виде "что мешает?" и "Печально!".


В ИТ я более 30 лет. И профессионально занимаюсь вопросами постановки задачи и разработкой технических заданий.
Я не штатный постановщик задачи БКС, я потребитель Вашего продукта.
Я указал проблему и высказал пожелания, как это должно работать в общих чертах. Все остальное - это задачи штатных специалистов БКС.
Каждый должен заниматься своими делами, за которые получает зарплату.
Я высказал мнение, что Ваша реализация не решает проблему, которую изначально озвучил, и требует доработки. Это нормальная практика взаимодействия заказчика и исполнителя.

Как вариант ТЗ, возьмите за основу ТЗ на справочник номенклатуры и цен для системы Босс-Компания, который был разработан еще 20 лет назад. Насколько я понимаю, БКС продвигает эту систему.

Если задача Вам не интересна, то сообщите об этом, и закроем обсуждение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Пт Авг 23, 2019 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В штате БКС нет штатных постановщиков задачи, которые получали бы за это зарплату. Есть только разработчики. Все доработки делаются по подробным ТЗ, составленным специалистами ЗАКАЗЧИКА. "Это нормальная практика взаимодействия заказчика и исполнителя", более 20 лет существования продукта. Можете пообщаться с представителями наших крупнейших заказчиков, если интересно. На сайте boss.ru они перечислены.

Обсуждать действительно больше нечего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eng
Site Admin


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 160

СообщениеДобавлено: Вт Авг 27, 2019 11:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matchk писал(а):

Теперь давайте предположим, что с 19.08 меняются расценки по всей номенклатуре из 500 записей на 5%. В вашем варианте, я должен зайти во все 500 записей ограничить период действия 18.08.2019 и создать 500 новых. Трудозатраты колоссальные.

В приведенном примере изменения можно сделать скриптами. Один на инсерт, второй на апдейт. Займет 3 минуты. А еще у вас это должно быть где-то в финансовой системе. Сделайте интеграцию.

В общем и целом хотелось бы больше конструктива. С обеих сторон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Большой шоколадный орден


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1681

СообщениеДобавлено: Вт Авг 27, 2019 11:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Со своей стороны - от конструктива мы не отказываемся. Но, повторюсь, при условии четкого понимания задачи. А "возьмите и сами сделайте, вам за это платят" - ну какой может быть разговор в такой плоскости ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов BOSSForum.RU - Форум. БОСС-Кадровик -> SQL: ТЗК (Табельно-зарплатный контур) Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Pоwerеd by рhpВB © 2001, 2005 рhpВB Grouр
Русская поддержка phрВB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Список форумов BOSSForum.RU